| 糸井 | これはぼくの印象なんですけど、 横石さんはお金のことを大事に思いながらも、 基本的にあまりご自分から お金のことを話そうとはされせんよね。 |
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| 横石 | そうですね、 あんまり表に出したいとは思いません。 |
| 糸井 | わかります。 でも、やっぱりね、すごいんですよ。 たぶん無意識なんだろうけど、 お金に対する「健康的なテクニック」が。 |
| 横石 | そうですか。 |
| 糸井 | なにせ、タヌキが葉っぱをお金に変えてる絵が、 町の入り口にあるんだから。 |
| 横石 | はい、はい（笑）。 |
| 糸井 | トンネルをくぐったら あの絵があったんで、びっくりしたんですよ。 |
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| 横石 | あのタヌキは、ぼくがモデルなんだそうです。 |
| 糸井 | それを最初に言っちゃったことは、 すごく後をらくにしましたよね？ |
| 横石 | おっしゃるとおりです。 すごくらくになりました。 |
| 糸井 | 「あの絵を描いて」と言ったのは、 横石さんなんですか？ |
| 横石 | いやいや、おばあちゃんたちが言ったんです。 |
| 糸井 | おばあちゃんたちが！ |
| 横石 | 最初はぼくにお説教してたんですよ。 「葉っぱをお金に換えるのは、横石さん、 タヌキかキツネの、おとぎ話だ」 「あんたは仕事を真面目にせにゃあかん」って。 そしたらある日‥‥あの絵を。 |
| 糸井 | それはまた痛快な（笑）。 |
| 横石 | びっくりしましたよ。 ぼくの顔を描いてる！（笑） |
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| 糸井 | （笑） |
| 横石 | しかも町の入り口に。 |
| 糸井 | いやぁ、肯定的にそれを描こうと思った おばあちゃんたちの、素朴で率直な感性が、 ほんとに横石さんを 後で助けてくれましたよねぇ。 |
| 横石 | 助けてもらいました。 |
| 糸井 | つまり、 「おばあちゃんを元気にしたいんです」 とかね、 「お金じゃありません！ 村を活性化させたいからやってるんです」 ということばっかりを盛んに言って、 あの絵がなかったとしたら‥‥。 今ごろは違う見方をされていたかもしれない。 |
| 横石 | そうですね、もしかしたら。 |
| 糸井 | だから、道具として上手にたのしく お金を扱うことの意味っていうのが、 上勝を見てるとほんとうによくわかるんです。 ──たとえば、 パン食い競争でね、 「パン」って書いてある紙がぶら下がってても 競技は成り立つかもしれないけど、 そこはやっぱり、 ほんもののパンじゃなきゃだめでしょ？ |
| 横石 | それはそうですね（笑）。 |
| 糸井 | 生々しい物をぶら下げるから盛り上がるわけで。 つまり、 この「パン」に当たるものが、 「お金」っていうものだと。 |
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| 横石 | そうなんだと思います。 |
| 糸井 | あとね、 横石さんは意識してるかどうかわからないけど、 登場人物とか、キャラクターとか、 ストーリー設定が上手なんですよ。 「人はこういう話が好きなんだ」 っていうのをわかっている気がする。 |
| 横石 | そうでしょうか。 |
| 糸井 | 葉っぱのビジネスはＦＡＸでも成り立ったのに、 かなり早い時期にパソコンでやりましたよね？ |
| 横石 | ええ、そうでした。 |
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| 糸井 | あれは、 パソコンを入れなきゃだめなんです。 「おばあちゃんがパソコン」 というニュースにしないと。 横石さんは、そういう勘がいいんですよ。 |
| 横石 | あれは、そうですね、勘でした。 そっちのほうがいいと思ったので。 |
| 糸井 | じつはぼくも、 そういうことをやってるんですよ。 ぼくの場合は、自分の80代の母親に パソコンを急に送ったんです。 で、「80代からのインターネット入門」 というコンテンツを始めました。 たしか10年以上前のことです。 |
| 横石 | その時代に、80歳でインターネット。 |
| 糸井 | はい。 誰がパソコンを始めてもニュースにならないけど、 80歳ならニュースになると思ったんです。 まあ、身内のことで恥ずかしいんですけど、 しばらく会ってない母親とのコミュニケーション というテーマもぼくとしてはありました。 でも、ニュースになるのは、 「80歳でインターネット」だったんです。 |
| 横石 | いいニュースですよね。 |
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| 糸井 | 要は、「おもしろいじゃないか！」なんですよ。 たとえば、75歳の人が 「80代からのインターネット入門」を読んで、 「俺はまだまだ若いなあ」 って言ってくれたら、おもしろいですよね？ |
| 横石 | おもしろいです。 |
| 糸井 | 横石さんがされている活動も、 けっこうそういうことが多いんですよ。 若い人を引きつける理由も、 ストーリーが魅力的だからじゃないでしょうか。 で、さらに今度はまた、 「若い人がやってきた！」 という物語が生まれてきている。 |
| 横石 | たしかに、そういうのは好きですね。 |
| 糸井 | 好きですよねぇ。 |
| 横石 | めちゃめちゃ好きです（笑）。 |
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| 糸井 | それはもう、 小説を書くのと同じですよ。 |
| 横石 | そんな大層なことではないですけど（笑）。 なぜか好きですね、 そういうストーリーをつくるのは。 |
| 糸井 | だから、横石さんがしていることは、 「マーケティング」じゃなくて、 「ストーリーテリング」なんですよねぇ。 （つづきます） |
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