ほぼ日刊イトイ新聞 - 樹の上の秘密基地。

糸井	「村の住人のアランが僕をずっと見てるんですよ」なんていうことを言う乗組員がいるんですね。「そんなことないだろ」とは思いつつも、その乗組員がアランが見せた感情に反応したのは事実だと思うんです。どうぶつたちには感情みたいなものが組み込まれているんですか？
野上	あまり具体的には言えないのですが、思い入れが強まるようなアイデアはどんどん取り入れていきましたね。
江口	どうぶつたちの中にプレイヤーの思い出をきちんと残してほしいと考えて、記憶力を持たせました。さらに、どうぶつたちを介してその人のことを聞くのはおもしろいなと思って、ほかのプレイヤーとのつながり、ということもだいぶ意識しましたね。

糸井	どうぶつたちから聞き知る、ほかのプレイヤーの話っておもしろいもんね。そういう、どうぶつたちが話すセリフだったり見せる仕草なんかのアイデアってどうやって出してるんですか？みんなで言い合ったりするわけ？
江口	言いながら書き貯めておく、ですかね。「こういうふうにして遊びたいよね」とか「これって本当におもしろい？」っていうのを延々繰り返してるんです。
岩田	部外者から見たら、そのアイデア出しの会議はいったいどうやって収束していくのかがまったくわからないですよね。
糸井	そうだよね。
岩田	無限に、かつ拡散する方向に力がいきますよね？
江口	なりますね。でも、まずは１回は拡散させながらも思いっきりアイデアを出し合うことをしないとダメだな、っていうふうには思ってます。
野上	そういう場で出たアイデアは散らかったものになるんですが、発言している側も、徐々に前の発言のアイデアに関連づけていったりするようになるんですね。で、綺麗につながったりすると笑えて、場がワッと盛り上がるんです。
糸井	ミーティングの場で笑えるっていうのはけっこう大事ですね。
野上	そうだと思います。ある日、チーム内で固まって女性が座っているところにお菓子を置いておいたんです。そうしたら、まぁ、みんなアリのように群がってくるんですね。
糸井	（笑）。
江口	みんなお菓子を食べながら、雑談混じりにアイデアを出していくんですよ。それをちょっとずつ拾い上げたりなんかもしました。
野上	ただ、さきほど岩田さんがおっしゃったようにこういった場の話はどんどん拡散していくので、その場では盛り上がって話をしているんですが、あとあと、冷静に「よく考えてみると、あれはこうだよね」って江口さんとしてましたね。
江口	そういった場で「それは絶対に違う」みたいなことを言っちゃうと場が沈んじゃいますしね。
糸井	なるほど‥‥あっ！そのアイデア出しの会議の雰囲気を感じた家具を思い出しました。岩田さん、UFO知ってます？
岩田	UFO？
糸井	家具の中にUFOがあるんですよ。その名のとおり巨大なUFOなんですが、中心部からビームが出てるんですね。ビームの中には線画みたいな小さい人がいてフワーってさらわれていっちゃう。その小さい人を入れようが入れまいがまったく関係ないんですよ。

岩田	「UFOといえば、こうだろう」みたいなことがきちんと表現されているんですね。
糸井	そうですそうです。明らかにUFOについて話し合った形跡があるんです。もうそれがうれしくてうれしくてしょうがないんですよ。

一同	（笑）。
糸井	セリフ、家具、イベントそのほかもろもろ、至るところがそうなってる。僕らはみなさんが話し合った形跡を追いかけて楽しんでいるんですよね。
岩田	なるほど。
（つづきます）

今回、お話をする乗組員
シェフ、モギ、やえ、ベイ

	私、村のイベントには一切参加しない。
	えぇ！
	だってー、相手、機械じゃん。
	機械（笑）。
	僕なんか、イベントなくても毎日全員と話してるよ。
	頭に「！」が出たときに近づいてくるじゃない？あれ以外で話しかけたことはほとんどないよ。
	僕はすれ違ったら必ず。
	私もすれ違ったら必ず。
	僕はそのとき次第で。
	もし、通信機能がなくて、ほかの村との交流とかがなければ、コンピュータが動かしているキャラとも楽しくやれるんだけど、対人間のおもしろみを知っちゃってるからね。
	それはね、ひとり遊びが好きな人ってその世界に自分の感情を乗っけることができるからだと思うよ。プログラムが相手だろうが、人間が相手だろうが、それは自分そのものなので、自分がどう解釈するのかが問題になってくるんじゃないかなぁ。
	じゃ、私はひとり遊び派じゃないってこと？
	そう。僕はもうずーっとひとり遊びしていられる人なの。ひとりっ子だし（笑）。
	（笑）。
	わたしも頭の半分ではプログラムだしって思いつつもけっこう楽しく会話してますね。母はもう、生き物として丸ごと信じてますね。
	丸ごとって（笑）。
	釣りしていて、釣り上げたばかりの魚を「ちょうだい」って言われるような場面があるじゃないですか。「なんで釣ったことがわかるの？」ってすごく不思議がってるんです。
	（笑）。
	聞かれるたびに「プログラムだよ」とは言えず、「なんでだろうね」って（笑）。
	（笑）ベイちゃんなんかはどう？「ほぼ日」の宇宙部としてプログラムを組んだりするわけじゃない。ある程度どうしてこの人たちがこういう動きをするのかって予測とかしちゃうわけ？
	うん。だから、このゲームって作り手との対話しているような感じですよ。
一同	へぇー！
	会話を見ていると、そのプログラムの向こう側に人がいるって感じがするんですよ。
	ほぇー、そうかそうか。プログラムと会話するんじゃなくて、開発者と会話している、ってことだ。
	江口さんや野上さんと話をしているみたいなんだね。それこそ、あの方々がこの会話を考えたと思うとなんだかうれしくなってきちゃう。
	やっぱり宇宙部は感心するポイントが違うわぁ。

（シェフ、モギ、やえ、ベイ編は終わりです。）

2009-04-20-MON