| 糸井 |
「次のハラマキのデザインは
ひびのさんにお願いするといいぞ」
っていうヒントは、
ぼくからハラマキチームに与えたんです。
でしたよね？
|
| ゆーないと |
はい。
「とにかく最初にするべきことは、
こづえさんにお願いすることだ」と。
|
 |
| ひびの |
ありがとうございます｡
|
| 糸井 |
ぼくらがつくるものは、
「みんな」がつくるものよりも
ちょっと前をいってる感じがしないと
だめなんだよって、そのとき言いました。
|
| ひびの |
ああ‥‥。
|
| 糸井 |
手芸もやるし、絵も描くし、
文章も書くし、企画も考える。
いろんな「みんな」が「ほぼ日」を見てるわけで。
|
| ひびの |
はい。
|
| 糸井 |
そのたくさんの「みんな」が、
「自分のほうが上かも」って思ったら、
つまんなくなっちゃうんですよね。
ハラマキにしても、
「あー、やっぱりね、こんな柄が出るんだ」
と見てる人に、わかられてしまったら‥‥。
|
| ひびの |
そうですね。
|
| 糸井 |
やっぱり、
「やられたー」って思われたい。
|
| ひびの |
うん。
|
 |
| 糸井 |
「そういう部分が、すこし欠けてきてない？」
「いままでのデザインもかわいいけど、
このあたりでもっと生意気なことを考えようよ」
ってけしかけたんです、
この、ゆーないとさんたちを。
|
| ゆーないと |
はい、けしかけられました。
|
| 糸井 |
そんなところから、まず、
「美術館にあってもおかしくないような」
というようなテーマが出てきました。
それはたしかに生意気な話です。
ハラマキは美術館にないですからね。
|
| ひびの |
ええ（笑）。
|
| 糸井 |
で、「生意気と言えば」で
思い出したのが、ひびのさんだったんです。
|
| ひびの |
生意気と言えば（笑）。
|
 |
| 糸井 |
いや、ひびのさんが生意気なのでは当然なくて、
ひびのさんにオーダーをする
ぼくらが生意気なんです。
それに、そのときはほんとうに、
感覚的にひらめいて口にしてたんですよ。
「たとえば、ひびのこづえさんがやってくれたら、
ハラマキはガラッと変わるよね」って。
|
| ゆーないと |
お名前を聞いて、
ああー！ と思いました。
|
| 糸井 |
ハラマキの依頼を聞いたときは、
どう思われました？
|
| ひびの |
あのとき、あれは‥‥そうですね‥‥。
|
| ゆーないと |
や！ あ、あの！
ちょっと待ってください。
そのことについて、きょうは、
こづえさんに謝りたいと思ってました。
|
 |
| 糸井 |
どうしたの、なにかやっちゃったの？
|
| ゆーないと |
じ、実は‥‥
最初にハラマキチームのみんなで
お願いをしに行ったときに‥‥
|
| 糸井 |
行ったときに。
|
| ゆーないと |
なんか‥‥社長から聞いた、
「ひびのさんにお願いする理由」とか、
「もっと生意気に」みたいな話を
緊張してぜんぜん言えなくて、
なんとか言えたのが‥‥。
|
| 糸井 |
言えたのが？
|
| ゆーないと |
「かっこよくしてください」
|
| 糸井 |
‥‥え？
|
 |
| ゆーないと |
「お願いします、かっこよくしてください」
っていうセリフをもう、
うわごとのように繰り返していました。
|
| 糸井 |
‥‥「かっこよくして」だけを？
|
| ゆーないと |
はい。おもに。
|
| 糸井 |
すごいな（笑）、このチームは。
|
| ゆーないと |
すみません。
|
| 糸井 |
『七人の侍』の村人みたいだね。
「お侍さん、たすけて！」
|
| ゆーないと |
かんぜんにそれです。
「こづえ先生、かっこよくしてください！」
|
| 糸井 |
いやぁ‥‥（笑）。
すみません、ひびのさん、こんなので。
|
| ゆーないと |
申し訳ありません、
あんなに失礼なオーダーはないと思います。
|
 |
| ひびの |
いやいや（笑）、
その後で「美術館」というキーワードも、
いただきましたし。
|
| 糸井 |
あ、それはかろうじて言えたんだ。
|
| ゆーないと |
‥‥すっごい反省しました。
だって、
これまでのハラマキにも、
かわいいのがいっぱいあったわけで。
|
| 糸井 |
あったですよ、うん。
いいの、いっぱいありますよ。
「だけど、それはそれとして」
なんだよな？
|
| ゆーないと |
そうなんです。
本当はそれを言いたかったのに
何で言えなかったんだろうって。
これまでデザインしてくださった方々にも
なんだかすごく失礼な気がして‥‥。
こづえさん、あきらかに困っていたし、
帰り道は大反省会でした。
|
| 糸井 |
でも、できたものはすごいです。
今回、ガラッと変わってる。
|
 |
| ひびの |
変わりましたか。
|
| 糸井 |
生意気になった。
|
| ひびの |
そうですか。
|
| 糸井 |
よくぞ、そのオーダーで。
‥‥しかもひびのさん、
ハラマキには
ピンときていなかったのに（笑）。
|
| ひびの |
あ。
|
 |
| 糸井 |
聞きました。
ハラマキには、あまり興味がないそうで。
|
| ひびの |
そうなんですよ‥‥
ハラマキを好きになれなくて。
理由は自分の体形なんです。
お尻が大きいんですよ。
|
| 糸井 |
そうですか。
|
| ひびの |
ハラマキが上にあがっちゃうんです。
|
| 糸井 |
はいはい、わかります。
でもね、うちのハラマキはあがらないですよ。
|
| ひびの |
そうなんですよね、うかがいました。
でも、とにかく今までのハラマキを試した体験が
着心地が悪いものばかりで‥‥。
ですから今回はハラマキよりも、
けいとのパンツに惹かれたんです。
そっちは素直に、
「あ、はきたい」と思えたので。
|
| 糸井 |
そっちから入った。
|
| ひびの |
そう、
けいとのパンツから入りました。
|
| 糸井 |
発想のみなもとは、けいとのパンツ。
|
| ひびの |
そうなんです。
|
 |
| ゆーないと |
発想のみなもとは、けいとのパンツ。
‥‥なんか、かっこいい。
|
| 糸井 |
そのパターンって、いままでになかったよね？
|
| ゆーないと |
はじめてです。
|
| 糸井 |
やっぱり、おもしろいなぁ。
（つづきます） |
