石川直樹さんとKIKIさんに訊きました〈後編〉 だいじにしてるのは、どんなもの?

石川直樹さんとKIKIさんの対談、後編です。

今回は、「SUOMIの森だより」のテーマでもある、
「ながく、愛着をもって使いつづけられるもの」
について、語っていただきました。
お二人とも魅かれるという「ストーリーのあるもの」とは?
さっそくごらんください。
二人とも、「ながくものを使う派」
── 撮影のときのお二人のカップ、
ずっと大事に使っていらっしゃるものを、
持ってきていただいたんですよね?
石川 ぼくのは、高一くらいから使ってます。
アメリカのシアトルのアウトドアショップで買って、
そのままずっと使ってるんだけど、
魔法瓶みたいに、側面に空洞があるから、
あったかいものが冷めにくいんです。
でも、ぼくのより、KIKIちゃんのコップのほうが、
いいものですよ。
KIKI いえいえ(笑)
これは、もとになったものがあって、
それこそラップランドに、「ククサ」っていう、
白樺のこぶから削り出した、木のカップがあるんです。
石川 へえ、かわいい名前。
KIKI たまたま、いただいたものだったんですけど、
すごく丈夫だし、口をつけたときに
木の香りがして、とても気に入ってたんです。
それをもとに、知り合いが作ってくれたのがこれで、
「キキサ」っていうんですけど(笑)
石川 なるほど(笑)
KIKI 外に行くときにいつも使っています。
石川 これ、取っ手がかわいいよね。
持ちやすい。
KIKI そう、持ちやすい。
石川 使い込んで、いい感じになってる。
KIKI やっぱりこういうものって、ずっと使いたいから。
わたしは職業柄、あたらしいものも
いっぱい着たり身につけたりするんですけど、
でもふりかえってみると、
親とか、おばあちゃんから受け継いだ、
洋服とか靴とか時計とか、そういうのをけっこう持ってて、
それって、飽きずにずっと使えるんですよね。
石川 さっきのマグカップもそうだけど、
ぼくもわりと、ながくものを使う派なんです。
以前、北欧で出会ったおばあさんや、
アラスカで、カヌーで川下ってたときに出会った猟師も、
セーターを着てるんだけど、ぼろぼろで穴があいてて、
それでも使ってて、愛着があるのがよくわかる。
そういうの、いいなあって思う。
KIKI うん、うん。
石川 ぼくの登山靴は中3のときから使っていて、
3回くらいソールはりかえて、
とうとう、つま先がパカッてわれちゃって、
おんなじのを、また買い替えたりとか。
けっこう、ひとつのものをながく使いますね。
KIKI へえ! おなじのを買い替えたんだ。
わたしは、自分で買ったものって、
わりとないがしろにしてしまうことが多くて。
でも親からもらったものっていうのは、
いずれ自分も、子どもができたら、
使ってもらいたいたいなっていう
気持ちがあるので、すごく大事に使ってます。
石川 たとえば、どんなのがあるんだろう?
KIKI 気に入って着てるセーターがあって、
それは、うちの母が大学生のときに、
ヨーロッパアルプスのスキー場で買ったんですけど、
「こういうことがあって買ったセーターなのよ」
っていうストーリーがあるんです。
ひとつひとつにそういうストーリーがあるので、
自分のなかで、より親しみがわいて、
自然に大事にしますね。
ストーリーがあるものに魅かれる
石川 モノに染み込んだストーリーって大切だと思う。
長く使っていけば、そのモノにたくさんの
ストーリーがくっついていくよね。
KIKI ああ、自然に。
石川 さっきのお母さんの話もそうだけど、
そこにストーリーが刻まれていくと、
やっぱり長く使っていたくなる。
KIKI 大事にするよねー。
石川 うん、思い出っていうか、
自分の物語の一部になっちゃってて。
KIKI わたしは、受け継いだものはあるけど、
自分が何かのきっかけで手に入れて、
それにストーリーをつけていくっていうことは、
まだあんんまりできてないと思います。
そういう意味で、(着ているカシミアのパーカをさして)
こういう、これから大事にできそうなものに
めぐりあうっていうのは‥‥。
── いいことを言ってくださって、
ありがとうございます(笑)
石川 アウトドアメーカーのブランディングって、
ストーリーを強調することが多い。
たとえばマグライトっていう懐中電灯がありますよね。
アメリカの警察とかも使ってる。
例えば、地下室でコンクリートに埋もれた
マグライトが発見されて
それは6年前、家の改築をしたときに
なくしたものだったんだけど、
スイッチを入れたら、ちゃんと点いた、とか。
KIKI ああ、伝説っぽい。
石川 どこそこのダウンジャケットを持って、
高峰のなんとか壁をのぼった、とか、
天候が悪化した山に
20日間とじこめられたけど生還したとか、
そういうので、アウトドアメーカーって
商品に信頼性や付加価値をつけていったり。
KIKI そうそうそう。
石川 だから、「ほぼ日」のカシミアも、
ストーリーがあるといいですよ。
── ああ、伝説をつくればいいんですね。
KIKI 「たき火で穴があいちゃって、
 そこに刺しゅうしたんだよ」
とか。
石川 超ハードな登山家に、これを渡して、
遠征しに連れていってもらうとか。
── 「ほぼ日」としては、それはやっぱり、
石川直樹にお願いしたいですね。
石川 いやいや、ぼくには無理です(笑)
── 「あの石川直樹も愛用している」
って言いたいです(笑)
石川 でもそうやってストーリーができていくと、
いいですよね。
すてられないし。
KIKI たしかに。
── じゃ、今回はお礼に、
お好きなデザインをさしあげますので、
ぜひお二人とも、ここからストーリーを
重ねっていっていただければ。
石川 やったぁ。
KIKI うれしいです。
(おわりです)
ちなみに、お二人のお好みは‥‥

石川さん
  カシミアのボーダー(ネイビー)
  カシミアのパーカー(ナチュラルブラウン)
  コットンのボーダー(グリーンミント)

KIKIさん
  カシミアのボーダー(グレー)
  カシミアのパーカー(ナチュラルブラウン)
  コットンのボーダー(グリーンミント)

でした。

撮影:神ノ川智早
スタイリング:井伊百合子
ヘアメイク:益田貴子
ぬいぐるみ:金森美也子

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高校生のとき、
インド・ネパールへ旅して以降、
世界各地、さまざまな場所を
旅する写真家。
2001年には、七大陸の最高峰登頂を
世界最年少で達成。
日本の北と南の島々を撮影した
最新写真集
『ARCHIPELAGO』(集英社)や
写真絵本
『富士山にのぼる』(教育画劇)が
11月末に発売になります。
「石川直樹さんと上野公園で
写真を撮る」いらい、「ほぼ日」では
何かとお世話になってます。


モデル、女優。
雑誌やTVCMなどの広告、
連載などの執筆、
ラジオのパーソナリティや
アートイベントの審査員など
多方面で活動中。
J-WAVE 81.3 FM『 TOKYO SMART
DRIVER "SHARE SMILE"』で
現在ナビゲーターとして出演中。
「ほぼ日」初登場ですが、
たいへん気さくなお人柄で、
雨中の撮影も、たのしんで
やってくださいました。
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