ほぼ日刊イトイ新聞 - 僕たちの花火の連絡、見えますか。スコップ団平了＋糸井重里　対談

糸井	スコップ団の花火の目的がちゃんとわかってる人だったら、きっと、花火といっしょに空に報告してくれると思います。寄付してもデカい顔なんてしないと思う。

平	うん、絶対そうですね。
糸井	逆に「もうちょっと僕に　趣旨がわかるように説明してくれたら　出してもいいと思ってるんだがね‥‥」という人は、お金は出さない。「君たちの言ってる中に　この要素が入ってたらなぁ、　そうすれば僕は協力を惜しまない」という人に協力された憶えはあまりないです。つまり、手より口が先に出てる人。
平	そうなんです。口よりもまず想像力が先にいって、活動や生きざまに入っていく人はすごく反射神経がいいんですよ。

糸井	反射神経かぁ‥‥それもセンスなんだね。
平	そうだと思います。心の反射神経というか、そういうのが。
糸井	うん。「想像力の反射神経」って、あるね！

平	ありますね。
糸井	そして、それは正解を出せますね。
平	出せますね。それは、その都度の正解であるだけで、人生の正解かどうかはわかりません。ただ、そのときのベストを尽くすことだと、僕は思います。疲れてるとそれはできないから、疲れないようにする。
糸井	でも、平さんはほとんど休んでないし頭の中はまず、ぜったい休めないでしょう。
平	でも、想像力の反射神経は落としちゃだめなんですよね。そういえば、ヒッチハイクのとき‥‥
糸井	ヒッチハイク、したの？
平	はい。
糸井	ヒッチハイカーって、やっぱり怖がられるもの？
平	はい。でもね、ほんとに心の反射神経がいい人というのはずいぶん手前からハザードつけて、止まってくれるんです。
糸井	そうなんだ。

平	それは、昔ヒッチハイクをやったことがある人とか、いま、現状、困ってる人です。車がみすぼらしければみすぼらしいほど止まってくれる。
糸井	ああ。
平	あとはね、外国人です。外国人は、常に困ってるんでしょうね。困っている状況下にいる人が人にやさしくなるということはやっぱりあると思うんです。だから、避難所の人たち同士はみんな「お互いさま」と言って助け合っています。困ってない人ほど、それがわからない。ほんとうは嫌なことだけど、悲しみや困難が人を豊かにするんだな、ということは感じました。だけども、わからないことはわからないからしょうがない。ぼくは最近何度も言うんですが、温度差というものは、ないと思ってます。あるとすれば、それは人間性の違いです。
糸井	平さんはこれまでろくでもないやつにもきっといっぱい会ったろうし、遠くから石投げてくる奴だって、いたでしょう。
平	そうですね。顔も見えないところで投げてきました。でも、そういう奴らっておそらく若いやつだと思うんです。中学生とか高校生じゃないかな？たとえば僕らがドライアイスを安置所に運ぶとき、「だったら液体窒素を使え」「くせぇんだったらファブリーズ使え」とか、そういうふうに書きこんでくる奴らがいて、これは大人の発想じゃないと思いました。幼稚すぎる。

糸井	だけど、そういう書きこみが得意なのはじつは40代、と聞いたこともある。
平	嘆かわしい。
糸井	子どもっぽいふりしてるだけじゃないかな。
平	どっちにしろ幼稚すぎるから相手にしなくていいとわかりました。
糸井	あとは、平さんが相手だと目立ちたくて何かやってくる奴もいるでしょうね。僕なんかでもときどきとんでもないところからカーブ投げてくる人がいますから。
平	そういう奴のことを考えるほど、人生というものは、暇ではない。明日死ぬかもしれないのにそんな奴のことで悶々としてらんないです。
糸井	まったく暇じゃないですね。やってきたことを足し算していくことでしか信用は、伸びないから。かけ算ではいかないからね。
平	そうですね。「君の親、あんとき何やってた？」「うちのお父さんはスコップ団だよ」「うちのお母さんはスコップ団だよ」そう言えるだけでいいと思ってます。

糸井	誰かが覚えてて、ある時代にそういうのがあってさ、と語れるといいね。
平	はい。スコップ団は３月９日で解散するんですが、これからも要望があればその都度スコップ持って出かけるつもりです。ほんとうのことをいえば、スコップ団は考え方として残ればいいなぁと思っているんです。スコップ団の考えというのはつまり、誰でも何かできるということです。そして、かっこよくいえば、あきらめなければいいということ。かっこ悪くいえば、かっこつけるということ。
糸井	うん。そうだなぁ‥‥、かっこつけて、あきらめなくて、知恵を出す。その３段階だね。

平	ほんと、それです。かっこ悪くて、すぐあきらめて、知恵も出ない。そんな奴が主役のマンガは『ドラえもん』だけでいい。
糸井	それなら『ドラえもん』じゃなくて『のび太くん』ってマンガだよ。
平	そうですね（笑）、あれは『ドラえもん』だし、それにのび太はすごくやさしいから、まぁいい。
糸井	そうだね、取り柄がある。『しずかちゃん』っていうマンガ、どうかね？ずーっとお風呂入ってる（笑）。
平	それはいいかもしれない（笑）。

糸井	きっと花火が終わっても僕らはスコップ団のこと、応援しつづけるんだろうなと思います。だけどまずは、花火を実現させることだね。
平	そうですね、ほんとに。ぜひ、よろしくお願いします。
糸井	ぼくからも、みなさんに、よろしくお願いします。平さん、お話をありがとうございました。
平	ありがとうございました。