ほぼ日刊イトイ新聞 -江戸が知りたい。東京ってなんだ？！

江戸東京博物館で開催中の『浅草今昔展』にちなんで、
「今」の浅草のかたがたにお話をうかがっています。

ふたりめにお会いするのは、
浅草で３店の食べ物屋さんを経営されている
雑賀昭裕（さいがあきひろ）さんという53才の男性。

ご案内いただいた座敷席に、雑賀さんがいらっしゃいました。
こちらもやはり、和服を粋に着こなして。


──	よろしくお願いします、「ほぼ日刊イトイ新聞」と申します。
雑賀	３代目主人の雑賀と申します。 ‥‥奥山はごらんになりました？
──	はい。冨士さんにご案内いただいて、いまたっぷりたのしんできました。
雑賀	そうですか冨士さんと、それはよかった。

──	あの、さっそくなのですが、雑賀さんのお仕事のお話をすこしうかがってもよろしいでしょうか。浅草にお店を３つお持ちでいらっしゃるそうで。
雑賀	そうですね、３店舗やらせていただいています。
──	３代目とおっしゃいましたが、そもそもは？
雑賀	明治のころに、父の実家が浅草で天ぷら屋をやったのが最初なんです。浅草六区の全盛期に、芸人さんたちが天丼を食べにくるような店を。
──	へえ～、そういうお店を、六区で。
雑賀	ですが戦争がありましたので、そのあいだは父の姉に店をあずけてまして、で、復員してはじめたのが「月見草」なんです。
──	シーフードレストランの。
雑賀	はい、「月見草」は創業60年になります。その後、父と母は「麻鳥」を開いて。
──	釜飯と串焼きのお店ですね。
雑賀	ええ。それともうひとつが、このお店ですね。

──	炭火焼きと会席の「蔵」。
雑賀	ここはわたしが初めてプロデュースして、デザイナーと組んで作り上げた店なんですよ。それが16年前です。
──	３店舗、すばらしいご活躍ですね。
雑賀	いやいや、そんなかっこいい話じゃなくてね、実はわたし「月見草」を一度つぶしてるんです。
──	え？
雑賀	父と母がやっていた「月見草」は、魚介類を串に打ってね、こう、バーベキュー的なスタイルで、当時ヒットしてたんですよ。 20のときにその店を継がせてもらったんです。
──	はい。
雑賀	いま考えるとうちの父もすごかったなと思うのはとにかく口を出さなかったんです。やりたいようにやらせてくれた。で、やりたいようにやって、つぶした（笑）。

──	‥‥なにが原因だったんでしょう。
雑賀	あのね、フランス料理に走ったんです。
──	フランス料理。
雑賀	みるみるお客さんがこなくなって‥‥。そのとき、昔っからの常連さんにこんなことを言われました。「雑賀さんさぁ、私は有楽町から　食べにきてたんだって、月見草に。　こういうもんなら銀座にいっぱいあるから」
──	‥‥なるほど。
雑賀	それで、原点に戻しました、昔のメニューに。そしたら１年も経たないうちに復活です。
──	そうでしたかあ。
雑賀	おやじとおふくろが積み上げたことを完全に無視してたんです。歴史のある店で１パーセントを変えるのが大革命なんですね。がらっと変えるのは革命でもなんでもなくてそれは暴挙だったんですよ。
──	なるほど。
雑賀	引き継いでいくことの大切さを学びました。そしてそれは、浅草という場所についても同じことがいえるじゃないかと思うんですよ。浅草には「槐（えんじゅ）の会」というのがありまして、
──	雑賀さんが会長だとうかがいました。
雑賀	はい、今年から会長をさせてもらっています。そこでもよく話すんです、「やっぱり浅草らしさを　次の世代に渡すことが大事だね」と。

──	そうですか‥‥。そんな雑賀さんからみて、昔と今とで浅草の変わった部分というのは、なにか‥‥?
雑賀	それはね、最近わたしが思うのは、なんで子どもたちが表で遊ばなくなったかということなんですよ。
──	ああ、浅草でもそうなんですね。雑賀さんは表で遊ばれた。
雑賀	まあ、すごかったですよね（笑）。ガラス何枚割ったかわかんないです。
──	え（笑）、ガラスを割る？
雑賀	うちの家の前の、あのせまい道路幅でさ、バット振り回して、

──	あ、野球を（笑）。
雑賀	軟球で野球しちゃって、ガラス割っちゃ逃げ回って、そんなことばっかりでしたよ。
──	路地でわーっとやっちゃうんですね。
雑賀	もう鬼ごっこなんて、最初に鬼になったら最後まで鬼。
──	ぜったい見つからない。
雑賀	見つかるわけないじゃない、路地を走り回ってるから。しまいにゃそのまま家に帰ってみんな飯食ってんの。鬼がぽつんと立ってる（笑）。

──	ははははは。
雑賀	そういうのは見なくなりましたよねえ。あと、そう、ガキ大将っていたのよ。
──	はい、はい。
雑賀	大事だったんですよ、それが。弱き者を助けるんですから。
──	そうか、大将ですものね。
雑賀	そう、仲間がいじめられてりゃ、大将が体張ってでも守るっていうさ。
──	雑賀さんも大将だったんですか？
雑賀	いや、大将にはなれなかった。すごいやつがいたから。 ‥‥今でもそいつとは親友なんです。事情があって浅草から出ていったんですが。
──	そうなんですか。
雑賀	うん。だから、そういうこともありますよね、昔と今をくらべれば。家を継げなくて、よそに行っちゃうっていう。
──	都内の他の場所にくらべればそういうことがすくない印象がありますが‥‥
雑賀	それはもう、絶対的にすくないです。だから‥‥それに慣れてないんだね。寂しいんだよ、幼なじみだもん。はなたれ小僧のときからいっしょに祭りをやって兄弟のように育ってきたのに、いなくなんのかよ‥‥寂しいよ。
──	‥‥‥‥‥‥。
雑賀	‥‥でも、祭りのときとか、誰かが倒れたとかなんかあったら飛んでくるんです。ずーっとやっぱり、浅草の親友ですから。

──	いいですねえ、そういうの。うらやましいです。
雑賀	郷土愛ですよね。浅草、いいところですよ。いろんな人に来てもらいたい。
──	観光だけでなく、ここに住むという意味でも。
雑賀	どちらもですね。でも、これは自分らで気づかないことですが、商いの人は入りにくいんですってね？よそから来てお店をやろうとする人はすごくハードルを高く感じるって。
──	ああ、結束がかたいので、そう思われる。
雑賀	ウエルカムなんですよ。むしろ、この先の浅草に必要なのはそういうかたたちだと思うんです。だって、浅草が好きで来るわけでしょ？
──	はい。
雑賀	よそに儲かる町はもっとあるじゃないですか。でも浅草を選んでくれた。そういう人たちって逆にわれわれよりも浅草の良さをわかってるんじゃないかな、と。
──	そとの人のほうが、客観的に魅力を。
雑賀	中にいると見えなくなることもあるんで。そうやってね、みんなで、浅草の良さを引き継いでいけたらと思います。 ‥‥すみませんねえ、長話で（笑）。

──	いや、とんでもない。
雑賀	よかったら釜飯を召し上がっていってください。飯屋（めしや）のわたしにできるのは、味を引き継ぐことなので。食べてもらって「こんな料理をつくるおやじなんだ」ていうのを感じてもらえるとうれしいです。
──	はい、それはもう、ぜひ。きょうはほんとうにありがとうございました。
雑賀さんへのたのしいインタビューが終了した昼下がり、釜飯と串焼きのお店「麻鳥」で、ぷりぷりの牡蛎がのせられた釜飯などをいただきました。
雑賀さん、ありがとうございました。月並みな感想ですが、たいへんおいしかったです。すばらしい素材でほくほくとあたためてくれる、雑賀さんのおもてなしの心をいただけた気がしました。
（つづきます）