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| 中沢 | 東南アジアの マレーシア、スマトラ、インドネシア、 ここはかつては、巨大な大陸がありました。 ここが、農業革命の 出発点だったんじゃないでしょうか。 東京が今のような地形になった 縄文海進期のときに、 沈んじゃいましたから、 大洪水になったみたいですね。 やっぱり四方に人が散っていってます。 で、ポリネシアに行ってた人、 日本列島に来た人、 それから西へ行った人たちっていうのが、 あきらかにいたはずですよね。 そう考えると、 今までの文明の起源の考え方は、 考えなおしていかなきゃいけないし、 それから中国のことを考えてみても、 その「スンダランド」という場所が 稲作の起源だったと考えれば、 おもしろいんです。 揚子江郊外のあたりで 文明発祥があったという 今までの考え方を 「ほんとかな」と 思ってもいいかもしれないくらい、 今まで仮説と思われたものが、 シャッフルされてる時代ですね、今は。 |
| 糸井 | 飛行機から日本列島を見ると、 ぜんぶ緑色なんです。 植物が生い茂る条件が あるわけですよね。 中国とかロシアでも 上を通ってるときは、 全部砂漠に近いですよね。 そう考えると、 植物がなかったら 動物のちいさいやつもない、 ちいさいやつもなければ、 その上の肉食もないっていう 食物連鎖そのものが、 根底から何もできないんですよね。 |
| タモリ | 食物連鎖するぶん、 思想も宗教も 違ってくると思います。 やっぱり イスラエルとかギリシャなんか、 というのも……あ、すいません、 『いいとも！』やってて、海外は ほとんど行ったことはないんですけども、 土地としては、やせているわけですよね。 水もしょっちゅう 出ているわけではなくて、 日本みたいに、水は どこに行っても いっぱい出てるところの考え方と、 それと井戸があったら そこにみんな集中して 自分のものにしたがるという、 戦う、というところの考え方は、 違ってきますよね。 |
| 中沢 | うんうん。 |
| 糸井 | 収穫物というか、 植物を中心とした考え方では、 「坊ちゃん」ですよね、アジアは。 そのいいとこの子ですよね。 「介護するよ」みたいなことですよね。 ヨーロッパでは 井戸がないぞといったら、 戦うしかない。 「オラ、生き延びるだよ」 ということですよね。 そりゃ戦争うまいですよ。 |
| 中沢 | そういうところから 都市の考え方が 生まれるじゃないですか。 東の端のぼくらに、 都市作れって言われても 「縄文坊ちゃん」ですからね……。 作る都市というのは、 東京みたいになるんですよ。 |
| 糸井 | （笑）「だらだら」ですよね。 ゆとりのある「縄文坊ちゃん」だもん。 （明日に、つづきます） |
2006-01-06-FRI |
