『明日の記憶』とつきあう。 堤幸彦監督との対談。 「これはぼくのデビュー作です」



最終回 降りなくていい船に乗っている。

糸井 樋口さんという人は、
うちでは仕事の話はしないんです。
ぼくから訊くこともない。
でも、向こうから言ってくるときは
ぼくは聞くんです。
で、『明日の記憶』というのは、
珍しく、向こうから話してくる仕事だった。
なんだか、一生懸命やってるんだなというのが
映画のことはまったく知らなくてもわかったんです。
これはいい仕事なんだなと思って
「なんでそんなに一生懸命やれるの?」
ってぼくが質問したら、
よくぞ訊いてくれました、みたいな感じで
「謙さんに引っ張られるのよ」と。
堤 全員がそうですね。
糸井 みんながそうなっていったんですね。
一所懸命やんないと恥ずかしい、みたいに。
堤 自然にね、
そういうモチベーションになるんですよ。
ほんとに見てて不思議だけど、
技術的なパートのアシスタントにいたるまで、
その熱が伝わるんですよ。
糸井 うん、うん。
堤 どんどんみんなの熱が上がってくるのが、
ほんとに不思議で。
そりゃ、謙さんだってね、
機嫌の悪い日もあれば、妙に明るい日もある。
糸井 そりゃそうですよね。
堤 ええ。いろいろなんです。
でも、それも含めて、渡辺謙‥‥というよりも
「佐伯雅行」という人物とずっとつきあってる感じ。
たぶん、樋口さんもそうだったと思うんですよね。
糸井 そうですね。
堤 これはほんっとに、得がたい体験だなと思った。
あの、ぼくは、この映画の取材を受けていて、
「とどのつまり、いかがでしたか?」
って訊かれたときに、
答えることがふたつあるんです。
ひとつは、さっきも言いましたけれど、
「ある意味でデビュー作だ」と。
糸井 うん。
堤 これまでのぼくっていうのは、
映画やドラマを撮ることは、
技術とかセンス、あるいは、
こういうふうに言うと
ほんとにかっこわるいんだけど、
ポップカルチャーの一部としてあるんだと、
そういうふうに考えていたんです。
でも、そんな自分の思い込みっていうのは、
ほんとに、もう、くそみたいなことであって、
やっぱり真摯に人間と向き合うというのが
作品のつくりかただと思ったんです。
それを、はじめて体験したわけです。
糸井 それで、デビュー作だと。
堤 はい。
そして、もうひとつよく言うのが、
これも恥ずかしいんですけど‥‥
まあ、もう50ですから、堂々と言いますけど、
はじめて、両親に観せたい作品ができた(笑)。
そう、思いました。
糸井 ああー。
堤 まだ両親は生きてんですけどね(笑)。
元気で、オヤジなんか80過ぎてて。
「『TRICK』って、なんだ?」
みたいなことをずっと言ってるような
親父なんですけど(笑)。
糸井 これ以外はべつにいいよって
言えるんですよね、きっと。
堤 はい。
糸井 そういう自信は、いいですよねぇ。
堤 なんていうか、
「そのときにしか乗れない船」というのは
あると思うんです。
いままでの自分っていうのは
そういう船に乗るのを得意にしてたんですね。
でも、いつかその船は降りなくちゃいけない。
‥‥この『明日の記憶』というのは、
「降りなくていい船に乗っている」
という感覚があるんですよね。
糸井 ああ、なるほどね。
堤 着替えなくてもいい服っていうのは
あるんだな、っていう感じ。
だから、それがわかったいまは、より違うものも、
たとえばもっとナンセンスな作品もつくれるんです。
もっとエグいお話も、もう怖くなくなりましたよ。
なんていうのかな、勇気なのかもしれないけど、
仕事に対する確信なのかもしれないけど、
そういったものを、
謙さんとこの作品から
もらったって感じですかねぇ。
糸井 いや、この対談を、
まあ、カットする部分はあるにしても、
このままお客さんに読んでもらえるというのが
ぼくはちょっとうれしいですね。
堤 (笑)
糸井 『明日の記憶』という映画を観てくれなくても、
この対談をふつうに読んで、
「いつか観ようかな」って思ってくれるだけでも
うれしいという気がするんです。
あの、すっごい謙虚な応援ですけど(笑)。
堤 ははははは。
糸井 なんかね、そういえばそういう映画があるんだって
知ってくれるだけでも、いいなと思ってるんですよ。
堤 ありがとうございます。
糸井 なんだか、ずっとほめちゃいましたけど、
ま、終わりにしましょう。
またいずれきっとお会いすると思いますけども、
そのときはよろしくお願いします。
お忙しいでしょうけど。
堤 いえいえ。
こちらこそよろしくお願いします。
糸井 あの、余計なことですけど、堤さん、
ちょっと休んでも、
ぜんぜん大丈夫だと思いますよ(笑)。
堤 ははははは!
ありがとうございます(笑)。

以上で、堤幸彦監督との対談はおしまいです。
感想などをどうぞpostman@1101.comまでお寄せください。


2006-04-19-WED



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